2021-03-10 分類: 網(wǎng)站建設(shè)
Linus Torvalds是Linux內(nèi)核的發(fā)明人及該計劃的合作者。
編者按:1994年,《Linux Journal》創(chuàng)刊。當時雜志的特寫文章是雜志的第一位發(fā)行人Robert Young(后來與人聯(lián)合創(chuàng)辦了Red Hat)對Linus Torvalds(Linux內(nèi)核的作者)的采訪。25年之后,兩人再度坐到了一起,就Linus本人的近況,Linux的成功之道以及未來之路,自己的工作哲學,對社交媒體的看法,對網(wǎng)絡噴子和匿名性的態(tài)度,對年輕開發(fā)者的建議等進行了推心置腹的交流。本文作者是Robert Young,原文標題為:25 Years Later: Interview with Linus Torvalds
Robert Young 與Linus Torvalds的訪談錄
Robert Young:很高興能有個借口跟你取得聯(lián)系。你跟家人都挺好的吧?你的孩子現(xiàn)在應該都上大學了。我和Nancy還有我們的3個女兒都挺好。我和Marc創(chuàng)辦Red Hat的時候老大Zoe 11歲,現(xiàn)在她準備有第二個孩子了——也就是說,我現(xiàn)在都當爺爺了。
Linus Torvalds:其實我的孩子都還沒大學畢業(yè),不過Patricia(老大)今年5月會畢業(yè)。Celeste(最小的)在讀高三,所以再過半年我們就成空巢老人了。
3個孩子都還不錯,當外公我想/希望是幾年后的事情了。
Bob:1994年我第一次采訪你時,你會不會認為到 2019 年自己還會維護這個東西?
Linus:我想1994年的時候自己就已經(jīng)感到驚訝了,想不到我的最新項目不僅僅又是一個“做點有趣的直到它做了我需要的一切然后再找點別的去做”這樣的項目。當然,那時候還處在開發(fā)相當早期的階段,但那已經(jīng)是我做了幾年的項目了,并且已經(jīng)有了自己的生命。
所以我想我試圖要表達的是,我未必會預料到會再做它幾十年,但它已經(jīng)邁過了一道坎,成為我生命當中一個相當重要的東西。其實我從來都沒有給Linux空間使然。
到那時候我可能干不動了,而且很多代碼都會被升級替換,但我認為這個項目仍將保留下來。
Bob:這些年來為了讓你滿意,你和內(nèi)核團隊是不是一直在更新內(nèi)核代碼?已有25年歷史的不斷擴張的Linux代碼庫是否存在重寫的需要或者壓力?是不是可以用比C語言“現(xiàn)代”一點的語言來重寫?
Linus:這些年來我們已經(jīng)對大多數(shù)子系統(tǒng)進行了很多的大規(guī)模重寫——當然不是一次性地——很多代碼塊最終都已經(jīng)成為了沒人再想去修改的了(通常是因為那是過時硬件的驅(qū)動程序,已經(jīng)很少人用,但我們還將支持)。不過,整個內(nèi)核有一個大一統(tǒng)的代碼庫的好處之一,是當我們需要做出一些大的改變時,我們就能做到。可能有一些內(nèi)核之外的驅(qū)動程序等(包括源碼和二進制文件),但我們一直以來的政策都是,如果是內(nèi)核以外的話,就不關(guān)開發(fā)的事。所以,必要的時候我們可以做出徹底改變。
至于C,沒有比這更好的語言出現(xiàn)。我們已經(jīng)針對新的改進過的功能更新了內(nèi)核源碼(在這些年里C 語言本身也發(fā)生了變化),而且我們還為額外的類型檢查、運行時驗證以及強化等給C 語言上添加了各種擴展,但基本上除了一些小細節(jié)之外,這門語言基本上還是一樣的。
而且說實話,這看起來不大可能會變。大家看到處在活躍開發(fā)中的那種語言不是用來進行底層系統(tǒng)開發(fā)的,而是為了讓用好看的UI等開發(fā)用戶應用更容易而準備的。這類語言顯然不想干內(nèi)核需要的事情,比如底層人工內(nèi)存管理等。
可以想象,我們會有一些“框架”語言來生成驅(qū)動程序或類似東西,而且在我們內(nèi)部實際上也有自己的簡化“語言”來進行配置,我們在建構(gòu)過程中的確也使用了一些其他語言,所以C不是我們使用的唯一語言。但到目前為止,這是大部分都是用C寫的,“真核”都是用C來寫的。
Bob:你選什么樣的硬件?是不是那種Linux(或任意其他)筆記本牌子貨?還是平板或者手機?
Linus:我的主要開發(fā)設(shè)備是非常普通的PC工作站。那是這些年來組裝起來的。機器沒什么特別,自打我對它大改之后其實已經(jīng)有2年了,所以甚至都算不上先進。在家里我的主要要求其實就是要徹底的安靜。除了幾個風扇以外,里面沒有任何的活動件(所以再也沒有機械硬盤了),而且風扇大部分時間內(nèi)甚至都不用轉(zhuǎn)。
外出時(幸好不用經(jīng)常),我的主要需求是屏幕要好、要夠輕。我的目標重量是1公斤(帶電源),說實話,我還沒有達到這個理想目標,但目前對我來說最好的折衷是 XPS13。
Bob:似乎Linux在桌面的成功不在于PC桌面而在于(通過Android實現(xiàn)的)設(shè)備桌面。你怎么看?
呃,傳統(tǒng)PC顯然不再像以往那樣占主導了。哪怕你一臺電腦(即便仍跑 Windows或OS X),很多人也主要是通過web瀏覽器和一些應用程序來使用。當然,還有那種“工作站”用戶,這是那種我個人一直設(shè)想中的桌面。雖說還很重要,但它似乎已經(jīng)不能像當年的PC那樣去推動市場發(fā)展了。強大的臺式機似乎主要是用來開發(fā)、玩游戲、或做媒體編輯。那種“休閑”類桌面似乎更多是瀏覽器類的東西,而且往往只是一臺平板或者手機。
當然,Chrome在其中某些領(lǐng)域似乎做得不錯。不過就每天都跟Linux打交道的人數(shù)而言, Android顯然占了大塊頭。
[Bob注:就“統(tǒng)治”的嚴格意義來說,這可能是公平的。但盡管過去幾年P(guān)C總出貨量有所下降,但1994年到2014年P(guān)C市場的累積增長依然可觀,以致于即便在PC市場放緩的今天,每年P(guān)C的安裝量仍然是1994年的4、5倍]
Bob:如果你得解決網(wǎng)絡世界的其中一個問題,那會是什么?
Linux之父(Linus Torvalds)
Linus:都不是技術(shù)性的問題。但是,我對現(xiàn)代的“社交媒體”深惡痛絕——如Twitter、Facebook、Instagram 等。這是一種病,似乎鼓勵了壞行為。
我認為其實郵件也有部分同樣的問題,我之前曾經(jīng)說過:“在互聯(lián)網(wǎng)上,沒人能聽得出你的微妙”。只要不是面對面的交流,你就會錯過所有正常的社會線索,很容易就會錯過幽默和挖苦,但也很容易就會錯過對方的反應,所以就會有吵得不可開交等面對面交流不易出現(xiàn)的情況。
但電子郵件仍然管用。你仍然必須花精力去寫,而且一般都會有一些實際內(nèi)容(技術(shù)性或者其他)。那些“點贊”和“分享”之類根本就是垃圾。不用付出,也沒有質(zhì)量控制。實際上,這些都跟質(zhì)量控制都是背道而馳的,大家目標的共同點最少,都是些標題黨,是為了喚起情緒反應,往往是道德義憤之一。
再加上匿名,這完全是令人作嘔。當你甚至都不把真名寫在你的垃圾(或者你分享或點贊的垃圾)上時,的確是一點作用都沒有的。
其實我是認為匿名性被高估的人之一。一些人將隱私與匿名混為一談,認為這兩者是息息相關(guān)的,保護隱私意味著你需要保護匿名。我想這是錯誤的。如果你是告密者的話匿名是重要的,但如果你無法證明自己的身份,你在一些社交媒體平臺上的瘋狂謾罵就不應該可見,而且你也不應該能夠分享它或者點贊。
好吧,我這也是謾罵。我不上任何的社交媒體(我試過一段時間的G+,因為上面的人不是腦殘,但顯然它從來都沒火過),但這依然令我困擾。
Bob:本期的《Linux Journal 》關(guān)注的是孩子與Linux。對于年輕的程序員/計算機科學學生你有什么建議?
Linus:其實我是最不應該問的人。我知道自己很小的時候就對數(shù)學和計算機感興趣,直到大學之前我基本上都是自學的。我做的一切差不多都是自發(fā)的。所以當大家說“我應該做什么?”時,我不能理解大家面臨的問題。我根本就沒有這樣的問題。
Bob:你我的第一次見面是在DEC展上。在“瘋狗”Jon Hall和DEC的資助下,那是你第一次去美國。
我認為那其實是我第二次到美國。我想第一次是去猶他普洛佛,跟Novell 討論 Linux(為了Novell的一個內(nèi)部項目,是Caldera的前身)。
不過DECUS展(是在新奧爾良嗎?也許我記錯了)的確是我最早到美國的目的地之一。
Bob:我曾經(jīng)問過你回到赫爾辛基時是怎么處理掉積壓的電子郵件的。你的回答令我感到吃驚,后來我一直都引用你說的話。你只是說你會把積壓的郵件發(fā)往/dev/null。我表示震撼并且問你:“如果收件箱有重要郵件怎么辦?”你聳聳肩回答道:“如果是重要的話,寫信的人會再發(fā)一遍的?!边@可能是任何人能給我的最釋懷的建議了。你現(xiàn)在還遵循這種郵件處理哲學嗎?
Linus:多少還是這樣的,但與此同時,我的工作流已經(jīng)改變了很多,所以旅行不會像過去那樣對我的工作造成那么大的干擾了。所以一這段時間以來我往往會盡量不讓大家注意到我出去了。如果在1、2天內(nèi)我的互聯(lián)網(wǎng)連接可能有問題的話(尤其是如果你是水肺潛水員的話)我會提前警告一下。但大多數(shù)時候,我在世界任何地方都可以干活。我試過把行程安排在合并窗口期以外(有時候會失?。?,因為那這是我收到pull請求最多的時候。
所以這段時間我都是把郵件存在云端,這樣子機器間切換就容易多了,這也意味著當我旅行并且使用我的筆記本時,不再會像過去那樣下載郵件到本地機器那么痛苦了。
而且不僅我的郵件是這樣——實際上,幾乎所有的內(nèi)核開發(fā)最終都是靠git來分發(fā)的,這也意味著我在哪臺機器上基本上已經(jīng)不是問題,而且同步要比過去通過電子郵件一個個去處理補丁容易多了。
不過,我那個“如果郵件重要,對方會重新發(fā)送”的看法依然有效。大家都知道,我差不多是全年輪軸轉(zhuǎn)的,如果我?guī)滋靸?nèi)都沒有對pull 請求做出響應的話,這仍然意味著它可能會被埋沒在我一堆郵件當中,大家就會再發(fā)一封郵件來提醒我一下。
但這種情況其實已經(jīng)比過去少見多了。1994年的時候,我還沒那么工作過度,離開一周也沒什么大不了的,但是,在接下來的幾年里,情況慢慢變得越來越糟,以至于我們以前那種郵件發(fā)補丁的工作流意味著我有時被迫忽略補丁,因為我已經(jīng)沒有時間去處理,且知道大家還會再次發(fā)郵件的。
很高興,那樣的時光早已一去不復返。BitKeeper對我產(chǎn)生了很大的的影響,盡管不是所有的維護者都喜歡它?,F(xiàn)在git意味著我不再通過郵件收取成千上萬的補丁,我的收件箱看起來不再像過去那么糟糕了。所以跟它相處也容易些了。
順便說一句,有一條規(guī)則可能比“如果郵件重要,對方會再次發(fā)送”還要重要,我已經(jīng)執(zhí)行力很長一段時間:如果不必回復,那就不回復。如果我收到郵件后的反應是別人可以處理的話,我會干脆忽略這封郵件。一些日理萬機的郵件人會設(shè)置自動回復說“抱歉,我最終會處理的你郵件的”。但我會忽略任何自己覺得與我無關(guān)的事情。這么做純粹是因為我覺得我承受不起鼓勵大家給我發(fā)送梗更多郵件的后果。
所以我收到很多郵件,但其實大部分我都不回的。實際上,我的工作很多都是掌控全局,知道發(fā)生了什么事。所以我會看很多郵件,但一般不怎么寫郵件。
Bob:1995年5月,Don Becker在華盛頓組織的一場Linux用戶組會議中,你發(fā)表過一次演講,中途你曾停下來問聽眾誰知道男子冰球世錦賽芬蘭對瑞典的比分。作為與會的加拿大代表,我得以向你保證芬蘭贏得了比賽。說道這個,芬蘭最近贏得了世界青年錦標賽,你肯定感到很開心。還是你會為美國歡呼?
Linus:嗨!冰球也許是芬蘭的國球,但我不是狂熱的體育迷。搬到美國并不意味著我會選棒球或者橄欖球,只是意味著冰球也失去了那種“我周圍的人在乎”的感覺。
Bob:我們很多人都對你在Linux技術(shù)決策的公開辯論中直言不諱的態(tài)度感到欽佩。嗯,其他人就不喜歡你直率的說話風格。隨著時間的推移,你認為自己是不是多多少少有了一些外交辭令的味道了?
Linus:如果說有什么區(qū)別的話,窩鄉(xiāng)我已經(jīng)變得更安靜了。我不會說這是“更加外交辭令”,但也許是更有自知之明了,而且我也在試著不那么咄咄逼人。
這部分是因為大家不再像過去那樣對我進行解讀。過去的環(huán)境更加隨心所欲一點,我們也是一群享受樂趣的極客?,F(xiàn)在的環(huán)境跟過去不一樣了。再者也不像過去那樣個人化了,現(xiàn)在參與開發(fā)的人已經(jīng)成千上萬,這還只是計算量發(fā)出補丁的人數(shù),還不是做Linux的人的全部。
而“用不同的方式解讀我”的部分原因在于,大家用一種1994年時不曾有的嚴肅態(tài)度來對待我。這絕對不是抱怨說當時大家沒有認真對待我——其實恰恰相反。這更多是我的抱怨,抱怨大家現(xiàn)在太過認真地對待我了,所以我再也不能說一些愚蠢的廢話了。
所以我仍然會號召大家(尤其是公司)做些蠢事,但現(xiàn)在我這么做的時候必須知道這是新聞,如果我朝某些公司豎中指的話是會被記住幾十年的。不管是否活該,這種行為可能都不值得。
Bob:你還有什么要說的嗎,無論是公開或者私下?
Linus:我從來都沒有想要傳播的“訊息”,所以……
1976年,Young學習歷史后從多倫多大學畢業(yè),然后找了一份買打字機的工作。1978年,他創(chuàng)辦了自己的第一家公司,然后再加拿大呆了15年,掌管著兩家計算機租賃公司。他把第二家賣給了一家更大的公司,1992年后者派他渠道美國的康涅狄格州來發(fā)展美國的子公司。很快,新的母公司遇到了財政困難,也就是所謂的破產(chǎn),Young開始自主創(chuàng)業(yè)。
Robert Young,Linux J ournal的第一位發(fā)行人
盡管這一事件直接導致了1993年 Red Hat的誕生(跟北卡羅來納州的軟件工程師Marc Ewing一起創(chuàng)辦),但兩人均愛上了自由軟件——也就是現(xiàn)在所謂的開源——Ewing愛上開源的原因是他可以用帶源碼且授權(quán)允許他創(chuàng)新的軟件來創(chuàng)新,Young的原因則是他看到跟比專屬軟件相比,開源技術(shù)可以更好地服務技術(shù)客戶。自從創(chuàng)立到1999年上市一直擔任RedHat CEO的Young后來專任主席,出色的Matthew Szulik接任了CEO,將早期的Red Hat打理成一門出色的生意。Red Hat現(xiàn)在已經(jīng)是代表美國大上市公司的標普500指數(shù)的成員。
2000年,Young和Ewing聯(lián)合創(chuàng)立了Center for Public Domain,這是一個促進知識產(chǎn)權(quán)、專利及著作權(quán)法健康交流,以及對公共利益的公共領(lǐng)域進行管理的非營利組織。其捐贈受益人包括Electronic Frontier Foundation與Creative Commons等。
2003年,Young買下了加拿大橄欖球聯(lián)盟的漢密爾頓虎貓隊,目前擔任該聯(lián)盟的副主席。
2004年,他與Gart Davis領(lǐng)導的出色團隊一起推出了Lulu.com,這是第一個在線自出版服務,可利用按需打印技術(shù)幫助新一代的作者直接將作品推向市場,避免了通過傳統(tǒng)渠道出版拖延、浪費以及利潤有限的缺點。在Kathy Hensgen的領(lǐng)導下,Lulu繼續(xù)成為幫助作者將作品推向市場的創(chuàng)新者。
2012年,Young投資了由Ernie Earon和Christopher Dean領(lǐng)導的小型無人機PrecisionHawk。PrecisionHawk總部位于羅利,已成為美國的無人機技術(shù)公司之一。他繼續(xù)擔任董事長,擔任首席執(zhí)行官Michael Chasen。
2012年,Young投資了美國的無人機初創(chuàng)企業(yè)PrecisionHawk并擔任公司的董事會主席。
自2016年以來,Young一直在跟Scott Mitchell與多倫多的一個團隊合作,幫助組織加拿大自己的職業(yè)足球聯(lián)賽——加拿大超級聯(lián)賽。他是漢密爾頓熔爐隊(Hamilton Forge)的老板。該聯(lián)賽將于本月(2019年4月)開始比賽。
目前他感興趣的項目是幫助妻子Nancy經(jīng)營Elizabeth Bradley Design公司以及Needlepoint.com商店,這是一家的刺繡品供應商。其使命的的確確就是要通過發(fā)展壯大全球的針繡愛好者社區(qū),讓讓世界變得更美好。
閑暇時光他最喜歡跟日益人丁興旺的家族共度時光。1年前,他和妻子Nancy迎來了他們的第一個外孫。Young還很享受追求各種愛好,盡管玩得總是很糟糕。其中就包括飛釣、風箏滑板、高爾夫等。最近他還開始收藏起古董打字機了——這可以說是對他從打字機推銷員開始職業(yè)生涯的一次致敬。
標題名稱:25年后,Linux之父再接受訪談
新聞來源:http://m.rwnh.cn/news20/104920.html
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